INTP và ENTP - Giống và khác?

Mình làm chung với một ENTP (theo mình tự đánh giá). Ấn tượng đầu của mình là tên này hiếu động và trẻ trâu cực kỳ. Nam, nói nhiều, chắc rồi, xăm mình, có thể xung đột, thích tranh luận. Có cảm tưởng nếu người này không động đậy tay chân hay nói một cái gì đấy là chịu không nổi. Một đặc điểm chính của người này là khả năng chơi khăm, thích trêu chọc và cả những ý tưởng chơi khăm.
Trong chỗ mình làm có một ISTP đem lên một chú chó con mới mua. Trong lúc ISTP ra ngoài lái xe, ENTP bắt chú chó bỏ vào rổ, cái rổ cao ngang cổ với chó con khiến nó không thể bò qua mà phải leo qua. Nó cố gắng bò ra, cố gắng mãi thì nó trèo được hai chân trước ra ngoài. Nhưng rốt cuộc lại bị kẹt bởi cái bụng phệ ở giữa, và rồi cứ đứng đó kêu ăng ẳng.
Mình ít tiếp xúc với ENTP, (và cả ISTP), ngoài việc biết họ đều có Ti, khiến cho việc giao tiếp thoải mái hơn (xét về chức năng nhận thức), ngoài ra mình chẳng thấy họ có điểm gì chung cả.

 

Hoặc có thể đây là 1 ESTP.

Cái chơi khăm kiểu bỏ con chó vào rổ vừa có thể là biểu hiện của Ne, những cũng rất có thể là biểu hiện của Se.

ESTP: Se dom bỏ chó vào rổ để xem nó có phản ứng gì, thách thức khả năng vật lý. Quan sát và thu nạp vào hệ thống mà Ti aux xây dựng.
Se mình rất yếu (vị trí thứ 7, thứ 8) nên chỉ dám nói sơ sơ thế thôi.

ENTP: hành động bỏ chó vào rổ có thể xuất phát từ mục đích thí nghiệm; hoặc mục đích chơi khăm.

- Nếu là thí nghiệm, ENTP có thể xem phản ứng của con chó bằng cách thay đổi nhiều kiểu thử hay ho. VD: đặt thức ăn ở ngoài xem nó có thêm động lực trèo ra không. VD: Xem có thằng nào tốt bụng bế chó ra không.
- Nếu là chơi khăm, Ne có thể sẽ làm theo kiểu móc nối nó với troll người, chứ chỉ riêng hành động troll con chó thì không giống lắm. Thường là bỏ chó vào rổ để chơi chủ con chó, chủ cái rổ hoặc chơi cả hai. VD: bằng một cách kỳ diệu nào đó, anh sẽ show cho chủ con chó thấy "hai người giống nhau nhể".
- Giả như trong quá trình nó thí nghiệm mà có thánh nào đi giải cứu con chó, thì xác định nhé. Mục tiêu thí nghiệm sẽ chuyển từ chó sang người, từ chơi chủ chó sang chơi thằng cứu chó.
Mấy trò troll của ENTP có lẽ sẽ không dừng lại ở 1 hành động. Ne dom sẽ dùng hành động để liên hệ với điều gì đó, mục đích lắt léo, cách thức đa dạng. Toàn bộ quá trình là một chuỗi hành động liên kết với nhau thì có vẻ đúng hơn.​

@kwideur Bạn có thể thêm vài biểu hiện nữa của bạn trẻ troll chó phía trên được không?

 

Thằng bạn kia làm hành động kia, lấy việc chứng kiến con chó vật vã khổ sở làm trò vui. Se.
Thích xăm mình, nhất là những hình mang ý nghĩa thị oai như hổ báo, rồng phượng, phật ... Se.
Chưa thấy 1 thằng Ne chơi khăm kiểu độc ác về thị giác như thế bao giờ.

 

@kwideur Có khi nào bạn bị nó ném vào rổ nên chữa ngượng bằng cách nói con chó kia ko?
Nếu đúng như vậy mình chắc chắn thằng kia là ENTP 8w9.

 

- Chú chó được ISTP mua vào hôm trước, còn nhừ, mệt, được đặt trong rổ và nằm ngủ ở đó suốt ngày. Sang ngày thứ hai, chú chó đã khỏe hơn. Và muốn bò ra ngoài, thành của rổ cao hơn chân con chó, nhưng nó vẫn đặt hai chân trước ra được. Sau khi hai chân trước chạm đất, vì cái rổ nhẹ hơn con chó nên rổ bị nghiêng khi chó con rướn tới, do đó sau đó nó bước được hai chân sau ra khỏi rổ. Thấy thế, ENTP liền bắt con chó bỏ lại vào rổ và lấy một chân giữ cái rổ, xem lần này thế nào. Ý tưởng khá thú vị. Cái rổ có dạng như trong link này.

rổ nhựa - Google-Suche

Quả thật lần này con chó gặp khó khăn hơn, bị kẹt lâu hơn. Nhưng nó vẫn ra được. (Lưu ý là lúc này ISTP đã đi vắng, ISTP có mặt thì còn lâu mới có chuyện này).

Sau đó, ENTP này có bàn luận về ý tưởng giấu con chó để chọc ISTP khi quay về... Nhưng tất cả chỉ là dự định. Đó là lúc mình nghĩ người này có thể là ENTP.

Về phần chơi khăm - troll của người này, có đấy, mình đã chứng kiến, nó hơi thô thiển nên mình sẽ không miêu tả. Nếu bạn muốn, mình sẽ gửi tin nhắn riêng (inbox).

Ừm, có thể, ETP này có một khoảng vài tháng làm sắt chung với một ESTx khác. ETP này cũng là một tài xế như ISTP kia.

ETP này hay tranh luận, từng nói không tin vào lịch sử.

Hình xăm không phải rồng, hổ, phượng nhá. Theo kinh nghiệm của một bác tài khác thì đại ca xăm phượng hổ mới phù hợp. Hình xăm của ENTP này là một bài thơ kèm một hình ảnh nhỏ. Tựa đề bài thơ, Tình Mẹ thì phải. Hình nằm trên lưng, cởi áo ra mới thấy.

Haha, mình có thể gửi riêng cho bạn hình của chú chó kia cùng cái rổ nhá.

 

1 ENTP và 1 INTP thì không thể lẫn lộn được đâu bạn ơi!
Họ sẽ bổ sung rất tốt cho nhau í
Kiến thức của 1 INTP rất tuyệt vời nếu được 1 ENTP ( kẻ hướng nội nhất trong những kẻ hướng ngoại) chia sẻ giúp thì tốt vì họ luôn lập logic và cẩn thận nên nắm chắc chắn đều họ đã biết.
Mà 1 khi 1 INTP học hành cẩn thận chịu bước ra thế giới bên ngoài thì họ làm những điều mà người khác sẽ không tưởng vì lượng kiến thức của họ, 1 INTP cần 1 người động viên bước ra thế giới bên ngoài, dư lượng kiến thức mà cứ cho là chưa đủ thôi. Vả lại khiêm tốn, 1 chút tự ti
1 ENTP cần 1 INTP or nhóm khác nắm cái đuôi lại trước khi vội vã quýêt định chuyện gì, vì những chuyện ấy thành công đều sẽ là kinh thiên động địa hoặc tào lao , 1 ENTP cần bĩnh tĩnh thu thập luận cứ, luận điểm hơn rồi hãy đưa ra quýêt định, bớt " tăng động" lại.
1 INTP là người bạn đời tuyệt vời đó, coi im im vậy chứ nhắm đối tượng nào rồi thì bíên thành 1 người đeo bám và tính tóan chi tiết cuộc cưa đổ, kinh lắm! Theo đuổi là đã rất rất thật lòng, với khiếu nói chuyện thông minh và vui tính.
Mà dù nhóm nào nếu không tìm hiểu " Tâm lý học tình Yêu" hay tiếp thu lượng kiến thức khổng lồ ngòai kia khó lòng hạnh phúc, tâm lý, tâm lý và tâm lý rất cần cho 1 tình yêu và 1 cuộc hôn nhân.
Tôi đặc biệt quan tâm đến Ts Lê Thẩm Dương. Kiến thức ông ấy "ngẫm" đi rồi sẽ thấy nó có ích như thế nào. Tương lai sẽ có những người nổi tiếng mang ơn ông ấy trước công chúng!!!
1 ENTP nếu không vội vàng hấp tấp thì tiếp xúc trực tiếp hay nghiên cứu 1 ai đó qua những tình tiết nào đó thì sẽ xác định tính cách người khác tốt nhất trong 16 nhóm. Còn nếu đón trong vòng 1 nốt nhạc thì chỉ 50/50
Hướng ngoại chỉ là chia sẻ ý tưởng. INTP khó bắt chuyện với người lạ hoặc không muốn. 1 ENTP thì dễ hơn xíu, người quen thì nói nhiều, người lạ thì để ý và im im thấy được được mới bắt chuyện.
Tiếp xúc người khác chủ yếu là để chia sẻ ý tưởng và viễn cảnh tương lai, hướng nghiệp, định hướng công việc.v.v chứ không phải để tám. 1 ENTP không thích tụm và tám nói chuyện trên trời dưới biển lắm
Người khác bàn chuyện thực tế tới đâu hay tới đó chứ nhóm NT hình như cứ bàn chuyện tương lai rồi định hướng này nọ. Ví dụ như thấy cháu vẽ đẹp rồi 1 ENTP nói sau này theo thiết kế rồi mở cửa hàng kinh doanh quần áo hoặc làm nhà thíêt kế thời trang và như thế như thế như thế...
1 INTP thì sâu sắc và thấu đáo do sử dụng tư duy logic, thường chính xác. 1ENTP sắp xếp luận cứ, luận điểm chấp nối nên cái nhìn vấn đề không hòan hảo như 1 INTP được.
1 ENTP có cái nhìn xa đôi khi là viễn vông nhưng có khi là cực kỳ chính xác.
1 ENTP hiểu được mối liên hệ giữa những người này và những người này sẽ tạo nên 1 cái gì đó...
VD: nhiều sách, bài giảng TS.Lê Thẩm Dương chia sẻ về chủ đề tạo động lực theo đuổi đam mê, giúp lớp trẻ tìm ra chính mình, đi con đường nào tốt nhất, ứng xử như thế nào... + sách TS. Huỳnh Văn Sơn về những chủ đề đạo đức, phòng chống bạo lực... 1 ENTP cảm thấy tốt cho tương lai đất nước và 1 ENTP sẽ nghĩ ngay đến Nguyễn Quang Thạch (sách hóa nông thôn ) sẽ đem những cuốn sách hay này đi đến mọi ngỏ ngách đất nước Việt Nam.
1 ENTP vấn đề nào cũng cho ra ý tưởng được,nên ra ý tưởng cứ ra vèo vèo INTP chỉ đưa ra ý tưởng đối với thứ mình quan tâm và người khác hỏi. 1 ENTP tò mò hơn 1 INTP
ENTP nói chuyện thu hút người khác hơn 1 INTP vì nhìn 1 ENTP có vẻ lanh lợi và vui vẻ còn 1 INTP nhìn thì trầm và nghiêm túc
1 ENTP cãi nhau ít ai cãi lại trấn người đối diện vô góc tường bởi lý lẽ, đôi khi hơi dữ vì để thỏa mãn , cái này làm luật sư chắc tốt :-), 1 INTP cãi nhau siết ý và nhìn cũng rất quyết liệt nhưng dễ nhượng bộ người đối diện nói trước lắng nghe sau đó mới đưa ra quan điểm cuối cùng của mình và nói là rất có lý.
1 INTP ít chê hay nói xấu, phàn nàn người khác, rất dễ sống. 1 ENTP thì khó chịu hơn 1 tí, họ cảm thấy cực kỳ khó chịu khi bị sai khiến, nói ngọt thì sau cũng được.
Suy nghĩ của 1 ENTP đơn giản còn 1 INTP phức tạp khi bàn về 1 vấn đề.
INTP sống tình cảm hơn 1 ENTP và để ý thái độ chuyển biến sắc mặt, hành động người khác đang như thế nào hơn ENTP. Hiểu cảm xúc người khác thì 1 ENTP muốn thì lại rất sâu sắc, không muốn thì trở nên vô tình, cần phát triển theo thời gian.
1 INTP cần được quan tâm mặc dù không tỏ ra đều ấy.
1 ENTP tập trung là không biết, không nghe, không thấy gì xung quanh. 1 INTP thì ngược lại

 

Thôi đc rồi, ko cần phải nổi nóng đâu @kiwi

INTP với ENTP thì mình ko rành bởi chưa xác định đc ai là ENTP, nhưng theo quan điểm cá nhân INTP dành nhiều thời gian suy ngẫm hơn, thích cô lập để tập trung giải vấn đề, ít nói, ít bạn thích giữ mối quan hệ thân thiết thường là 4-7 người.
Về phần ENTP thì mình chưa gặp nên ko đưa ra ý kiến khẳng định.

Phần chính là mình muốn nói về phần comment của kiwi với An Nhiên thì mình nhận xét như thế này:

Quảng cáo hay ko quảng cáo ko quan trọng. Nếu mục đích là quảng cáo bạn ấy đã rời từ nhừng bài đầu rồi. Chứng tỏ An Nhiên dù ít dù nhiều cũng có quan tâm nên ko nên có hành động khiếm nhã như công kích người khác.

Nhưng mà cũng như một số bạn mới biết, @An Nhiên không nên thần tượng hay gắn mác cho type, vd như ISTJ là mẫu người siêu nhân.

Bản chất mỗi người khác nhau, tâm lý khác nhau, hoàn cảnh khác nhau, yếu tố gia đình khác nhau nên là dù cùng type tỉ phú đi nữa cũng không nên nghĩ mình hoặc ng type đó sẽ thành tỉ phú, còn type khác thì ko. Như vậy là nhìn nhận phiến diện và chủ quan.

Cái nữa là sách cụ Lê Thẩm Dương, sách cụ đó dù đúng hay sai ít nhiều có kiến thức MBTI để tham khảo. Đối với ng có nhu cầu mà ko có khả năng tiếp cận tài liệu nước ngoài thì có đc sách MBTI tiếng Việt để đọc thôi là mừng lắm rồi đòi hỏi gì nữa. Ng ta dịch đc, kiếm đc nhà xuất bản, kí hợp đồng in sách còn mình dịch tiếng Anh còn lõm bõm zc thì lấy tư cách gì đi chỉ trích ng ta. Nếu đúng là quảng cáo thì ko thích thì thôi nói cảm ơn mình ko cần, còn 4r ko cho quảng cáo thì chiếu nội quy mà mình xử lí chứ chỉ trích đâu giải quyết đc gì đâu.

 

LTD mà phán ENTP thì tôi quỳ. SJ điển hình

 

Ý bạn nói “tám” ở đây có phải là “small talk” (những chuyện đời thường mang nghĩa bề mặt - hay nôm na là “chuyện làm quà”) phải không ạ? Nếu đúng, thì mình nghĩ là không riêng NT, tất cả các type cũng có những người thấy khá mệt với những chuyện như này. Và bên cạnh những người thấy mệt mỏi, sẽ có người cảm thấy tìm được vui thú gì đó.


Tùy vào khả năng tư duy, small talk sẽ trở thành một thứ mà ENTP nói riêng (và mọi type nói chung đều có khả năng thích). Vì những ý tưởng và viễn tưởng tương lai kia kiểu gì cũng xuất phát từ một hiện tượng bề mặt. Nói cách khác: small talk là nền tảng để có mấy cái ý tưởng sâu xa. Có lẽ cái không thích không phải là bản thân nói chuyện “small talk”. Cái không thích ở đây có chăng là “không nghĩ được cái gì hay ho” và “không có cơ hội được chia sẻ những thứ suy nghĩ hay ho đó” thôi.

Thật ra bàn chuyện tương lai kiểu “cháu theo thiết kế thời trang mở của hàng” cũng thực tế phết mà. Thích hợp để nói chuyện với bố mẹ cháu về tương lai con em chúng ta. Cá nhân thấy câu chuyện này cũng có tính chất quà bánh phết ạ.


P/s: Vụ thấy cháu vẽ đẹp cũng nhiều cái thú vị này. Thú vị nhất nằm ở phần ý tưởng vẽ vời của mấy cháu. Ngồi với mấy cháu tám xuyên thiên địa, cả ngày cũng được. --> Và đây: cách thoát khỏi small talk dễ nhất là tìm một đứa trẻ con mà xàm xí cùng

 

Ta lại cho rằng: những ý tưởng/viễn tưởng tương lai xuất phát từ những hệ quả/ý nghĩa của hiện tượng bề mặt chứ không phải là từ bản thân hiện tượng đó.