[Thảo luận] ENFJ x ENFP - giải quyết như thế nào?

Mình không biết phải post vào box nào, vì đây nửa như tâm sự, kể chuyện, nửa xin ý kiến, cho nên mới post vào hỏi đáp ~ Dưới đây mình sẽ kể cho các bạn câu chuyện, về một đôi ENFJ x ENFP yêu nhau, chỉ là họ đều là nam. Mình không muốn có comment phân biệt giới tính ở topic này của mình, vì vậy mong mọi người nghĩ kĩ trước khi đọc.

-----

Họ đã trải qua 11 năm ở bên nhau rồi, trong đó họ dành ra 5 năm đầu để ghét nhau, đánh nhau, và quan tâm nhau dưới vỏ bọc gai góc, khắc nghiệt tạo thành bởi giới tính. Bạn hỏi đó là cảm giác gì? Ồ, cũng khó nói lắm.

Nếu ai nói rằng họ ghét nhau thì tôi sẽ đặc biệt phản đối, nhưng lý do thì tôi không biết. Chỉ là họ quen biết nhau, sống cùng nhau, đùm bọc nhau từ khi cả hai đều là những cậu trai nghèo rớt, chia sẻ từng mẩu bánh mì nhỏ, cùng đi dưới một chiếc ô rách dưới trời mưa tầm tã. Và dù ở chỗ làm thêm, một người là nhân viên xuất sắc, luôn được cất nhắc đưa lên vị trí chính thức, người còn lại chỉ là nhân viên tầm thường, không có gì nổi bật, thì giữa họ chẳng có gì thay đổi cả. Có thể là vì một người luôn tốt bụng dịu dàng, cậu trai đó như tia nắng ấm áp, đối với ai cũng ân cần, còn một người lại nghịch ngợm, cứng đầu, cô đơn nhưng rất kiên trì, có lẽ vì vậy mới dung hòa với nhau đến thế. Cậu trai nọ luôn ngưỡng mộ sự tự do, bất cần, cậu trai còn lại lại ngưỡng mộ sự giỏi giang, mê luyến sự dịu dàng.

Cho đến một ngày cả hai đều tìm được vị trí thích hợp cho mình trong công ty. Họ vẫn ở cùng nhau. Người ngoài nhìn vào đều sẽ thấy họ thân nhau, coi nhau như anh em ruột thịt mà đối xử. Nhưng chỉ hai người họ biết rằng sự thật khác xa những gì người khác đồn đoán. Họ cãi nhau rất nhiều, về mọi thứ, đánh nhau, làm nhau bị thương, thậm chí là xa lánh nhau. Mọi thứ rơi vào bế tắc khi họ đều cùng nhận ra họ không thể nào hành xử tự nhiên được với khối tình cảm đang dần lớn lên giữa cả hai. Bạn bè thân thiết của họ đều nhận ra điều đó, nhưng không một ai biết cách kéo hai người ra khỏi vòng luẩn quẩn.

Mọi chuyện đáng lẽ sẽ kết thúc với cái kết thường thấy như một trong hai sẽ dọn ra khỏi nhà chung và cắt đứt mối liên kết lằng nhằng, nếu họ không cùng nhau trải qua thời gian thập tử nhất sinh những hai lần, và lần đầu tiên là do lỗi của cậu trai dịu dàng mà cậu trai bướng bỉnh thiếu chút nữa không còn có thể đi lại bình thường được nữa. Lần thứ hai, giống như chiếc chìa khóa. Tạch một tiếng, ngay trong khoảnh khắc cậu trai dịu dàng ngã xuống, mở ra tất cả. Cậu trai bướng bỉnh phát điên đi tìm thủ phạm, và họ gặp nhau trong bệnh viện. Không nói gì nhiều, nhưng họ biết họ sẽ không quay trở lại.

Ba năm tiếp theo đối với họ thật tuyệt vời. Họ yêu nhau, che chở nhau như khi còn lại những thiếu niên nghèo rớt, họ vẫn có những mâu thuẫn, chỉ khác là họ không đánh nhau, tổn thương nhau nữa, mà thay vào đó, họ giải tỏa qua những đồ vật khác, cho tới khi bình tâm, họ lại đưa mắt tìm đối phương, và ôm nhau ngủ thật an bình. Họ đã có công việc ổn định, thậm chí là thu nhập đủ để họ có được một cuộc sống đáng mơ ước. Họ mua nhẫn, đính hôn, và tới đây, mọi thứ lại bắt đầu rơi vào bế tắc.

Gia đình cậu trai bướng bỉnh không thực sự thương yêu cậu, bởi cậu chỉ là con nuôi. Nhưng gia đình cậu trai dịu dàng thì khác. Cậu là cháu đích tôn, cũng là con trai trưởng của dòng họ, gia đình cậu làm việc trong hệ thống chính trị, và hôn nhân sắp đặt gần như là điều tất yếu. Nghe thật không tưởng vì rõ ràng là cậu trai dịu dàng đã từng nghèo rớt, trong khi gia đình cậu trai ấy lại thuộc dạng khá giả. Bởi mong muốn tự mình lập nghiệp, cậu trai dịu dàng đã rời bỏ quê hương để tìm kiếm ước mơ của chính mình. Lúc này, cậu đang đứng giữa hai dòng nước, một bên là gia đình, một bên là người yêu, mà cậu cũng mới chỉ 25 tuổi đầu.

Ngay khi mọi chuyện dịu lại một chút thì chàng trai cậu yêu rời khỏi công ty, cũng rời khỏi nhà chung bởi nhiều lý do ngoại cảnh, họ vẫn yêu nhau. Có rất nhiều mâu thuẫn bắt đầu nảy sinh giữa hai người, trong đó mâu thuẫn lớn nhất là chàng trai dịu dàng chấp nhận đi xem mặt rất nhiều lần để cha mẹ vui lòng. Và vì không muốn nguời yêu phải lo nghĩ, chàng trai ấy đã chọn cách che giấu. Thực sự không khôn ngoan như chàng trai ấy vẫn thường, người yêu của anh biết được mọi chuyện, và điều người đó trách móc không phải là anh chấp nhận đi xem mặt mà là anh đã không tin tưởng cậu có thể đứng cạnh anh đương đầu với sóng gió.

Chàng trai bướng bỉnh là một người bền bỉ, nhưng cũng là một người hay lo sợ. Suốt thời niên thiếu cực khổ và tính cánh quật cường không cho phép chàng trai ấy tin tưởng bất cứ ai ngoài nguời yêu mình. Điều này dẫn đến sự uất ức ngày càng chất chồng lên trong suy nghĩ của cậu, bởi ngoài chàng trai dịu dàng kia ra, cậu không biết tâm sự cùng ai. Cậu có rất nhiều bạn bè, bạn nhậu, người quen, thậm chí là cả bạn thân, nhưng kể cả khi cậu có nói ra hết thảy, cậu vẫn không cảm thấy tin tưởng. Nguời yêu cậu không thích đám bạn nhậu của cậu, nó quá "thiếu đứng đắn" trong cái nhìn của anh. Và từ những điều lặt vặt nho nhỏ ấy, họ chia tay, rồi lại quay lại, chia tay, rồi lại quay lại, không biết bao nhiêu lần. Mà nguyên nhân sâu xa, vẫn là chàng trai, sau 11 năm, đã trở thành một nguời đàn ông dịu dàng, không tìm ra cách để chu toàn cả phía gia đình và phía người yêu. Người đàn ông ấy từng quỳ xuống xin gia đình đừng làm khó người yêu, đổi lại anh sẽ không gặp chàng trai bướng bỉnh kia nữa. Nhưng như một điều tất yếu, anh không thể làm được điều này.

Từ phía nguời đàn ông dịu dàng, anh chán ghét bạn bè của người yêu. Anh từng yêu, từng hâm mộ tha thiết sự tự do đẹp đẽ của người yêu, nhưng anh đã bắt đầu cảm thấy mệt mỏi với sự tự do đó. Từ phía người đàn ông bướng bỉnh, anh chỉ tin tưởng duy nhất nguời yêu, anh nguyện đánh đổi tất cả để được ở bên nguời yêu. Mặc dù anh sẵn sàng, nhưng người yêu anh, tuy đã cho anh một khẳng định của một nguời đàn ông chân chính, nhưng lại không có cách nào đối mặt với gia đình. Và người yêu anh biết ghen, anh cũng vậy. Anh nào có thể ở nhà chờ nguời yêu đi xem mặt về? Nguời yêu anh có những đêm chỉ đơn giản là nằm ôm anh ngủ, không làm gì cả, bởi người ấy nghĩ anh đã chung đụng với nguời khác. Nhưng suy nghĩ của anh lại khác người ấy. Anh không phải kiểu đàn ông bừa bãi, nhưng với anh, tình yêu và tình dục là hai khái niệm riêng biệt.

Mối quan hệ của hai người, anh giống chú chim hoàng yến, còn người anh yêu giống như chiếc lồng vàng. Dù có đẹp đẽ, đắt đỏ, chu toàn đến đâu thì khi ở bên nguời kia anh vẫn phải tự trói mình lại. Hoặc nguời kia sẽ phải thả anh đi, cho tới khi anh bay mỏi cánh và quay lại bên nguời ấy, với cánh tay luôn giang rộng chào đón anh về.

Và họ đã thực sự đường ai nấy đi sau 11 năm, không còn quay lại. Họ đã, tưởng chừng như có tất cả.

-----

Đây là một câu chuyện có thật, mình kể lại, có thay đổi chi tiết, nhưng nội dung chính hoàn toàn không thay đổi dù chỉ một chút.

Mình chỉ là luôn vì ENFJ trong câu chuyện này mà có ác cảm với các ENFJ. Bởi đôi lúc họ quá tốt, quá mong muốn chu toàn về mặt tình cảm cho người khác mà mất đi những thứ quan trọng. Thậm chí đôi lúc khiến mình phát cáu.

Mình muốn hỏi, với các ENFJ, quả thực không có cách làm nào họ có thể nghĩ ra sao? Mình là ENTJ, không hiểu được kĩ càng suy nghĩ của họ, rất muốn biết, nếu họ không chia tay thì ENFJ sẽ làm gì tiếp theo, để có thể thỏa mãn giá trị quan của mình...

 

Em đã như vậy thì dom-Fe như ENFJ còn đến mức nào nữa. Vấn đề của chàng trai trong câu chuyện này chính là Fe của hắn, hắn không cách nào chối bỏ bản năng của mình, và vì như thế hắn đã vô tình nhiều lần đẩy người mình yêu ra xa chỉ vì nghĩ quá nhiều đến cảm nhận của người đó. Chị luôn cực kì, cực kì chán ghét mỗi khi nhắc đến type này cũng chính bởi Fe của họ quá mạnh, mặc dù không thể phủ nhận là chị rất tôn trọng học thức và cách làm người của họ ._.

 

ENFJ bị phụ thuộc vào môi trường bên ngoài rất nhiều (khác với INFJ vì bản chất INFJ vẫn là introvert). EXFJ trong một mối quan hệ yêu đương (có tính chiếm hữu) dễ làm người kia cảm thấy mệt mỏi vì việc họ rất dễ bị ảnh hưởng bởi người khác (đặc biệt những người thân thiết).

Một mối quan hệ đồng tính trong xã hội là không tự nhiên (không nói đúng sai gì ở đây, chỉ đơn giản là phần đông người đời coi đó là không tự nhiên). Với một ENFJ trân trọng tình cảm của những người xung quanh (tương đương quy tắc xã hội) thì mối quan hệ khó mà viên mãn nếu bị cản trở. Để thay đổi ENFJ chỉ còn cách tách họ ra khỏi gia đình hoặc thuyết phục gia đình của họ. Có thể khởi đầu từ một lý do dễ chấp nhận bởi cộng đồng hơn như ENFJ không muốn lấy vợ chẳng hạn.

Dầu sao cũng khó trách ENFJ vì Fe là bản năng của họ. Đặt họ ở giữa hai sự lựa chọn cũng giống như bắt Fi từ bỏ đi những gì mình trân trọng. Nếu không thể thay đổi hoàn cảnh, tốt nhất nên chọn một giải pháp hòa bình.

 

@cercavie01 ENFJ trong câu chuyện này rất giỏi chiều hư người khác, biến mình thành một người đáng tin không thể thiếu trong cuộc sống mọi người, mà mình thấy thì ENFJ nào cũng vậy. Cho nên mặc dù định kiến lắm nhưng mình không thể không tôn trọng.

Chưa nói đến tình yêu đồng tính, việc không cưới vợ trong một gia đình chính trị luôn có hôn nhân sắp đặt, hơn nữa còn là cháu trai duy nhất đã là khó chấp nhận lắm rồi. Hơn nữa anh chàng ENFJ này gần như tôn thờ cha mình vì sự giỏi giang và cách ông chăm sóc gia đình khi kinh tế gặp khó khăn. Suy đi tính lại nhiều lần mình cảm thấy không có kết cục nào khác cho tình yêu này ngoài chia tay.

Tiếc là anh chàng ENFJ đó hiện lại có mqh không thực sự rõ ràng với một chàng trai INTJ khác. Và mình thì chẳng mong gì hơn là ENFJ đó đừng lại làm tổn thương ENFP. Cậu chàng ENFP rất lụy tình, mấy năm rồi chưa quên được tình yêu này.

 

@Thuytien Không biết chuyện này có lạc đề không, gia đình mình cũng có chị mình ENFJ và con chị ấy còn rất nhỏ, 5 tuổi, nhưng mình có thể thấy cháu bé dùng Te-Fi rất mạnh, rất độc lập, mạnh mẽ và bướng bỉnh nhưng cũng rất nhạy cảm. Còn chị mình thì luôn yêu thương và bảo vệ cháu thái quá, mà cũng với cái kiểu nóng nảy, ngang bướng, và đã có nhiều xung đột với gia đình đa số là Fi trong việc nuôi dạy con cũng như công việc. Trong tình yêu thì anh rể mình là ISTP rất tuyệt vời khéo léo nên luôn làm dịu chị ấy lại, và hai người ổn thỏa hạnh phúc sau nhiều cố gắng. Nhưng mình rất lo cho hai mẹ con sau này, đặc biệt là chị mình. Làm việc và thỏa thuận với chị ấy rất khó khăn, ai cũng không muốn ở cùng chị ấy. ENFJ luôn làm mình rất ngộp bởi Fe của họ, và Ni dường như làm cho họ không muốn nghe ai cả.

 

@nhienphan2808 ENFJ trong câu chuyện của mình là một người, theo nhận định của mình, hoàn hảo. Đi bất cứ đâu cũng được gắn thẻ "người tốt", và luôn được tôn trọng thay vì tránh xa. Nhưng cách anh ấy chiều chuộng chăm nom người khác thì có phần thực sự thái quá. Không phải mắt nhắm mắt mở mặc người khác phá luật (vì anh là một người có nguyên tắc), mà là luôn cho họ tin tưởng cùng tình yêu, dựa dẫm vô điều kiện, rất dễ khiến người ta ỷ lại, và anh thì cứ đi thu dọn tàn cuộc.

Mà anh ấy cũng cứng đầu khủng lắm, không phải kiểu không thèm suy nghĩ, không nói lý lẽ mà là kiểu cố chấp giữ giá trị quan ấy. Với những người anh ấy quan tâm thực sự không thể nào ảnh ngừng việc chăm sóc và chú ý thái độ của họ được.

@Linh ừ c nhìn ra được là các ENFJ cũng không vui vẻ gì khi quan tâm mà bị từ chối, xa lánh. Có một đoạn thời gian, c phải dùng từ "suy sụp" để nói về anh ấy, đó là khi anh bị rất nhiều người phủ nhận, chỉ trích, dù anh cố gắng rất nhiều, mà không phải ai cũng nhận ra điều đó. Cho đến giờ ảnh vẫn điên cuồng cố gắng chỉ để người khác vui. C cũng không biết phải nói gì luôn...

 

@Linh khi nói về ENFJ c luôn dùng cụm từ "vừa yêu vừa hận" ấy. Ừ, thương đến phát bực. Chị thì không khuyên được gì rồi, thứ nhất là chị chạm không tới hai nhân vật này, thứ hai là chị sao có thể khuyên một người đàn ông đã 30? C nghĩ anh ấy hiểu điều đó, chỉ là không có cách nào thoát li được gia đình. Bắt c chọn c còn không chọn được, huống gì ENFJ...

C mới đọc lovetype, phát hiện ra ideal của ENFJ là ENFP, chả biết nói gì hơn ))) c nghĩ là anh ấy cuối cũng cũng sẽ lấy vợ thôi ~ họa hoằn lắm thì độc thân cả đời.

 

Cái Fe dom rắc rối nhỉ. Một mối quan hệ cơ bản phải cân bằng giữa cho và nhận thì mới có thể bền lâu. Không phải cứ cho nhiều là sẽ được mọi người yêu quí và kính trọng, vì cái gì quá dễ có thì người ta sẽ không trân trọng nó, đây là 1 phản ứng tâm lý khá bình thường.

 

Vấn đề trong cặp đôi này đích thực là Fe nhưng hẳn không phải là vì ai trong hai người không tôn trọng người kia. Họ tôn trọng nhau vô cùng đó chứ, chỉ là quá nhiều áp lực cuộc sống khiến dù chỉ là những thứ vặt vãnh cũng đủ làm họ lung lay thôi...

 

Fi mới là kiểu cho đi để nhận lại. Còn Fe cho đi là bản năng, họ không thể làm khác đc