[Thảo luận] NT các bạn nghĩ gì về NF?

Mình sẽ rất cân nhắc có nên làm bạn với 1 xxFx hay không. Cái sự thiên về tình cảm của họ có thể khiến người ta cảm thấy dễ chịu, đó là điều tốt. Nhưng vấn đề là không thể chia sẽ điều gì với họ cả, họ đơn giản không hiểu tí gì về những điều mình nói, rất ức chế.

 

@Clear : Mình thấy đa số NF hiểu những gì mình muốn truyền đạt rất tốt (đặc biệt là NFJ). Sự không hiểu ở đây có lẽ đến từ dị biệt T/F (đặc biệt giữa Te và Fi). Một NT là người thuần lý trí sẽ rất khó để hiểu tại sao NF quá quan tâm đến cảm xúc của họ và những người xung quanh, và một NF cũng không thể hiểu được cách giải quyết vấn đề dựa trên tính hiệu quả của NT. Trước kia mình có quan hệ tình cảm với một NFP và trong khi mình không thể hiểu nổi cách "coi người mình yêu là tất cả" của các bạn F thì bạn ấy cũng không thể chấp nhận việc mình không coi sự vui buồn của bạn ấy là trung tâm.

Tốt nhất trong công việc hoặc các mối quan hệ có sự trao đổi lợi ích lâu dài thì NT không nên cộng tác với NF (hoặc phải có quan hệ bền chặt và khăng khít).

 

Sự khác biết đến từ cách tư duy. Một ví dụ của xung đột mình mới vừa gặp là thế này:
Coi 1 bộ phim, các bạn gái than thở và khóc lóc vì nam chính và nữ chính không thể đến được với nhau.
Mình buột miệng nói: "2 người đó không đến được với nhau là đáng đời. Cả 2 người đều không biết nắm bắt lấy cơ hội để làm chủ được cuộc đời mình, suốt cả phim chỉ nói những lời yêu đương và khóc lóc, để rồi đổ thừa cho dòng đời xô đẩy. Người thế này sớm muộn cũng sẽ bị xã hội đào thải, không cần phải tội nghiệp".
Lập tức ăn 1 đống gạch: "đồ vô lương tâm", "máu lạnh", "không có tình cảm". Mình đã giải thích logic thế mà lại ...

 

Ừm, theo mình khác biệt không hẳn nằm ở phương thức tư duy. Bản chất là tư duy của F type dựa trên một khung giá trị khác, họ hướng đến việc thỏa mãn những giá trị khác. Chẳng hạn khi làm việc nhóm thì NTJ hướng tới việc tối ưu hóa kết quả và sẽ loại đi các yếu tố cản trở, trong khi với một type FP thì điều quan trọng là mọi người trong nhóm được phát huy thế mạnh của mình. Không hẳn là FP không ý thức được cách làm của NTJ sẽ hướng tới hiệu quả tức thời cao hơn, chỉ là với khung giá trị của họ, họ không thể hiểu tại sao NTJ lại bỏ qua những điều (với họ là) quan trọng.

Mình cũng đã nhiều lần rơi vào tình huống như của bạn. Chẳng hạn một người bạn NFP của mình coi việc giúp đỡ người khác để họ hạnh phúc là số 1, là cấp thiết, là được ưu tiên hàng đầu nên tư duy của bản sẽ hướng đi theo hướng đó. Và khi mình làm ngược lại thì lập tức mâu thuẫn giá trị xảy ra. NFP : "Tại sao cậu lại có thể vô tâm trước người khác và ích kỷ như thế?". Mình "Tại sao cậu lại có thể không nghĩ logic hơn một chút?".

Trong trường hợp như vậy tốt nhất là nên tìm ra một cách để dung hòa 2 khung giá trị. Chẳng hạn "tớ hứa làm xong việc sẽ dành thời gian để cùng cậu giải quyết công việc".

 

Uhm, Bản thân cũng biết là với những người F thì không nên logic quá mà nên hành động và nói những câu đánh vào tình cảm, họ sẽ thích mình hơn. Nhưng làm cũng không dễ, hơi bị trái lương tâm.

 

Các NF mình quen - theo mình nhận định - đều có điểm chung là thế giới nội tâm phong phú, đôi lúc không thể kiểm soát những suy nghĩ mông lung của bản thân, cảm xúc cũng không được ổn định làm nảy sinh những mâu thuẫn trong giao tiếp và quá trình tìm hiểu nhau (nhất là INFP)

INFP: Mình đánh giá cao khả năng sáng tạo của các bạn này cũng như mạch cảm xúc vô cùng tinh tế. Người bạn thuộc nhóm tính cách này của mình là một tâm hồn thơ ca đầy ngẫu hứng Tuy nhiên, đôi khi cậu ấy cũng hay có những hành động thiếu chín chắn và có thái độ "cần được quan tâm thật nhiều" khiến mình cảm thấy cậu ấy thật trẻ con và vô lí.

INFJ: Very, very, very (*n) deep. Chiều sâu nội tâm đáng ngưỡng mộ và một thái độ quan tâm rất chân thành. Bạn gái INFJ của mình rất thích đắm chìm trong những cuốn tiểu thuyết, nhưng mà là tiểu thuyết kinh dị, tâm lý, kiểu psychopath hay sociopath thì đọc rất ngấm và bàn chuyện rất hăng. Ngoài ra thì bạn gái cũng rất gần gũi, dễ mến mà do quen thân từ nhỏ nên rất thích động chạm cơ thể và những cái ôm, haha

2 nhóm còn lại mình chưa thực sự có cơ hội tiếp xúc hay chưa nhận ra nên không có ý kiến gì về họ

 

@Wonders Không như lý trí, logic có thể phân rõ trắng đen và bạn tự tin với quyết định của mình khi nhận thấy tính đúng của nó; tình cảm là một lĩnh vực nhập nhằng, phức tạp, một quan niệm đạo đức có thể đúng với người này, sai với người khác. INFP có thể rơi vào bấn loạn, thu mình vào một góc, hay không giữ vững lập trường khi những giá trị nội tại của cô ấy không được bên ngoài chấp nhận... Bạn có thể cho cô ấy những lời động viên để tự tin vào bạn thân hơn là những lời nhận xét có thể quá lý trí và đả kích của bạn.
@Clear Nếu không có các xxFx, nếu xung quanh toàn là xxTx tàn nhẫn, lãnh khốc, vô tình, chắc chúng ta sẽ sớm gặp nhau trong viện tâm thần mất ^^

 

@Winter Hexagon Ừm, cũng như cậu nói, nhưng trên thực tế thì bản thân người bạn của tớ cũng yêu cầu những lời khuyên chân thành và tớ luôn chủ động sử dụng những ngôn từ nhẹ nhàng do tớ rất hiểu tính cậu ấy. Chỉ có ý nghĩa của những lời khuyên thì vẫn sẽ được giữ nguyên tính thực tế, tớ sẽ chỉ khắt khe ở phần ý nghĩa truyền tải chứ không phải thái độ nói chuyện.
Đả kích chưa bao giờ nằm trong những cuộc nói chuyện của cả hai và đến thời điểm hiện tại cô ấy vẫn là người bạn cảm thông và hiểu tớ nhất và ngược lại do hai đứa có thể giúp đỡ lẫn nhau về nhiều mặt và học hỏi từ nhau rất nhiều điều

 

@Winter Hexagon : Một thế giới toàn T và một thế giới toàn F là chủ đề hay đấy. Nhưng quan điểm T máu lạnh, nhẫn tâm thì không chính xác. T không hẳn nhẫn tâm và F không hẳn từ bi bác ái (Hitler, Bin Laden đều là NF, cụ thể là INFJ).

Thế giới toàn T là thế giới hoàn toàn lý tính. Toàn bộ nền tảng ý thức xã hội như tình cảm gia đình, bè bạn, lòng trung thành sẽ bị thay đổi. Xã hội sẽ phát triển tới mức cực thịnh và con người buộc phải hoàn thiện mình. Tốc độ phát triển sẽ được đẩy lên tới tối đa. Xã hội đó sẽ loại thải hoàn toàn các cá nhân không thể thích ứng kịp. Lằn ranh dân tộc, giống loài sẽ bị xóa bỏ, Quá trình đó sẽ diễn ra cho đến kết quả cuối cùng là xã hội con người hoàn toàn bao gồm các cá thể bình đẳng tồn tại trong một bộ máy vận hành liên tục, không ngừng nghỉ và mỗi cá thể đó sẽ đạt tới trình độ nhận thức rất cao. Theo một cách nào đó đây là một thế giới lý tưởng.

Quay lại chuyện NF, giao tiếp trong xã hội là một kỹ năng nền tảng và nếu bạn không làm được điều đó, đơn giản là hãy xem lại phương pháp của mình. Mình chơi với khá nhiều NF (có lẽ do hứng thú với thế giới quan của họ), nhưng cho đến giờ chưa gặp rắc rối nào liên quan đến giao tiếp, trừ trong mối quan hệ tình cảm (có sự gắn bó và trao đổi lợi ích lâu dài).

 

@cercavie01 Một người là T hay F ko quan trọng T cao hay F cao phải không, quan trọng là người đó ưu tiên dùng T hay F giải quyết vấn đề?
Nếu như vậy có thể thấy cùng một Type có thể có nhiều tính cách khác nhau. Có T thì lại giàu tình cảm, có F thì suy nghĩ rất Logic nếu không bị các giá trị tình cảm chi phối.
Đúng là F thì không chỉ có những giá trị tình cảm tích cực mà còn có cả tiêu cực. Như Hitler, có thể là người hùng trong nước của ông ta, nhưng lại là tội đồ của thế giới.

Một thế giới toàn T thì ... Mình nghĩ thế giới đó vừa cực thịnh vừa khắc nghiệt. Khắc nghiệt vì khả năng đào thải của nó quá lớn, chỉ những kẻ tinh anh nhất mới sống tốt trong một thế giới như vậy.