Ne - Ni

Thảo luận trong 'Cognitive Functions' bắt đầu bởi EvernaloneKZ, 6/8/15.

  1. surphi10

    surphi10 Guest

    Là NP và trải nghiệm cá nhân thì:
    "Mình muốn A và để đạt đc nó có thể làm X hoặc Y hoặc Z, nếu làm X thì thế này, nếu làm Y thì thế này, Z thế này, tùy sở thích + tình hình để chọn, thời gian càng sớm càng tốt, cũng có đặt ra mốc thời gian, nhưng thường là sẽ hành động trước mốc đó, và phương án nào tới trước thì làm phương án đó. Và rất có thể khi đang làm X thì mục tiêu của mình nó sẽ biến đổi từ A -> B, nhưng không phải là kiểu bay nhảy vô căn cứ, B nó luôn phải tốt và phù hợp hơn A, và được hình thành trên cơ sở của A"
     
    Haru Nakanonhienphan2808 thích bài này.
  2. surphi10

    surphi10 Guest

    Mình thì lại không nghĩ việc có hay không mục tiêu cho tương lai là từ Ne hay Ni, mình nghĩ đến từ Jx. Ne với Ni chỉ là tầm nhìn và hướng đi cho mục tiêu đó thôi. Ne có thể biểu hiện lan man, tản mác hơn Ni. Nhưng cũng ko thiếu gì Ni ko có mục tiêu tương lai đâu đúng ko :v
     
    Anita thích bài này.
  3. @nhienphan2808 Ne xác nhận:

    Xác nhận. Đa phần những người mình biết (bao gồm cả mình) đều có ước mơ và tham vọng thực hiện được ước mơ đó. Tuy nhiên, không phải thằng nào cũng thế. Kiểu bất kỳ loại nào cũng có thằng này thằng khác, thằng dốt thằng giỏi,...

    Quay trở lại việc lập mục tiêu và kế hoạch:

    Mình nói về bản thân mình thôi (tại lười)
    - Mục tiêu: thường có mục tiêu.
    - Kế hoạch còn tùy xem nó là cái gì.
    Thật ra việc lên kế hoạch của mình nó giống như đặt 1 chuỗi các mục tiêu thì đúng hơn. Cho nên mình xin xác nhận đoạn này:
    • Với kế hoạch loại viết ra giấy đàng hoàng hẳn hoi thì mình chỉ có khi công việc ép phải có, cái đấy lại là một câu chuyện khác vì không phải một mình mình làm mà cả đội sẽ cùng làm.
    • Mình chưa bao giờ đủ kiên nhẫn để viết ra giấy 1 kế hoạch cá nhân :( và cũng thấy khá phí thời gian vào việc viết ra giấy. (1) Ngày xa xưa từng thử nghiệm ngồi viết kế hoạch cá nhân xem sao, tại có con bạn (ISTJ) nó làm rất thành công luôn. Kết quả là ngốn mất một buổi sáng vẽ ra một đống những trường hợp dài lê thê, chi tiết (mình vẫn còn giữ thì phải, đọc lại thấy ngu không sao tả xiết =))) Kiểu nếu viết làm công việc A từ x - y giờ tối, mình lại nghĩ: "Ngộ nhỡ lúc đó mất điện thì biết làm gì", xong nhớ ra là nhà không có nến, thế là phải đảo lại kế hoạch và thêm việc đi mua nến vào =))
    • Việc viết ra phí thời gian so với nghĩ trong đầu. Trong đầu mình nghĩ khá nhanh nên có thể tùy biến lựa chọn. Ví dụ 1 cái nho nhỏ như thuyết trình chẳng hạn, mình không bao giờ viết outline hay tâp trước ra mồm. Nhưng không phải vì thế mà không có chuẩn bị, tất cả chuẩn bị được mình tưởng tượng trong đầu, nếu thế này thì làm thế nào, nếu thế kia thì làm như thế nào. (2)
    • Trong đầu có 1 tập hợp chất liệu hỗn độn, đến lúc cần thì lôi ra vài thứ, dùng thô hoặc xào nấu biến đổi cho hợp thời trang. Càng luyện tập thì càng lấy được thứ chất liệu theo cách nhanh nhất và phù hợp với hoàn cảnh nhất. Nó không phải là Si ạ, có cảm tưởng tư liệu của Si khá tĩnh và ngăn nắp(?). Còn cái đống chất liệu trong đầu mình là: một đống tạp phế lù được nhặt nhạnh, xin xỏ, mua và trộm cướp về từ đủ các nguồn, sau khi tiêu hóa xong thì vứt vào trong đầu (đúng chất tiêu hóa luôn, các bạn có thể google search "bãi nôn" để dễ hình dung =))) Khi dùng cũng rất loạn, chất liệu thu từ cái ":))" có thể áp dụng cho một công việc "@" chả liên quan. (3)
    Từ (1), (2)(3) --> Mình giải quyết việc đi từ mục tiêu A đến mục tiêu B bằng cách tùy cơ ứng biến trong đầu, lấy tư liệu một cách lộn xộn, không theo nguyên tắc.
     
    Haru Nakano, Anitanhienphan2808 thích bài này.
  4. Ni khác Ne ở chỗ nó nhìn được tác động của sự việc X ở ngay hiện tại (Se) đến tương lai xa mà thôi còn mục tiêu thì thật là không nhiều người có đâu. Nếu có thì các Ni dom mình biết và chắc chắn bản thân mình cũng vậy, đến 30 tuổi mới chọn được con đường thích hợp cho mình. Hơn nữa việc dự liệu, hành động và lập kế hoạch là một kỹ năng, do học tập mà có chứ không phải khuynh hướng in-born và dành riêng cho một type nào.
     
    Anita thích bài này.
  5. Hoặc là có quá nhiều mục tiêu đến nỗi biến thành không có mục tiêu :D
     
  6. Về bản thân, mình là chúa không có kế hoạch mục tiêu gì sất, quan điểm sống là tới đâu thì tới (và mình không phải SP) :p
    Nhưng mình luôn có kiểu nghĩ : "Nếu bây giờ làm X thì Y, sau đó Z sẽ xảy ra. Nếu muốn Y tốt thì phải làm cho tốt X từ bây giờ. Có một cơ hội A được phát hiện. Nếu bây giờ bổ sung thêm A vào kế hoạch thì có thể Y sẽ xảy ra nhanh hơn. Nếu không muốn Y và Z xảy ra thì đừng làm X. B có vẻ thú vị nhưng hiện tại mình chưa thể làm và nó chả liên quan gì tới X cả. " Khá thích sự bao trùm của Ne ở một NP trưởng thành.
     
    Last edited by a moderator: 24/11/16
    Anita, Huyên Linhsurphi10 thích bài này.
  7. Haru Nakano

    Haru Nakano Guest

    Mình thuộc dạng vô định, đến giờ vẫn kiểu wtf am I doing with my life với masturbating spiderman... Nói vậy ko có nghĩa là chưa từng đặt mục tiêu hay lập kế hoạch. Nhưng mấy cái đấy toàn thứ thường nhật mà nghe "mục tiêu" nó...to tát quá. Nhìn các "con nhà người ta" giờ địa vị sự nghiệp phất ầm ầm với lương cao trong lòng gato đừng hỏi.

    Thường thì những việc mà cần phải dồn tâm trí tâm sức để làm nó gắn liền với sự nghiệp, mà sự nghiệp thì tùy thuộc vào lĩnh vực sẽ có những giai đoạn tiến triển khác nhau. Nhất là những công việc thiên về kiểu của INxx thực ra nó cần nhiều cảm hứng làm động lực hơn là tính toán lập kế hoạch. Cảm hứng thì phải có môi trường làm việc phù hợp mới dễ tìm thấy, thường khi đã ổn định chứ tầm 20-30 tuổi rong chơi cũng là bình thường. Còn mấy thể loại may mắn được định hướng sớm từ bé mà hợp nữa thì ko nói.
     
    Last edited by a moderator: 24/11/16
    AnitaHuyên Linh thích bài này.
  8. Huyên Linh

    Huyên Linh Guest

    :'( Đọc thấy hoang mang ~

    Nhưng đọc tới bài của chị Hồng (@Ngón Cạnh Ngón Trỏ ) thì mình thấy mình không phải Ne cao.

    Mình thấy đây chỉ là một hướng mình chuẩn bị cho, không nhất thiết là cuộc đời của mình vì nó không xa vời vợi như vậy, mà là mọi việc trong khoảng cách thường nhật cũng có. Có nghĩa là mình giả tạo nhiều hướng như vậy trong trường hợp mọi thứ không chắc chắn, giống như kiểu mình đi chợ mà trời chuẩn bị mưa. "Tới 5h mình sẽ đi chợ, cầm theo ô, tới đó mua rau và thịt thôi rồi đi về luôn không mua khệ nệ, đi bên phải nhiều cây cho đỡ mưa + không bị nước cống hôi dính vào người. Nếu lúc đó mưa rồi thì thôi ở nhà nấu canh trứng cà chua + xúc xích, rồi tối uống thêm sữa :>'' Xong rồi nghĩ lan man lên plan cho cả tối = ))

    Vừa nghĩ vừa tưởng tượng ra hình ảnh cả đoạn đường mình sẽ đi như nào ấy.

    Nhưng điều đặc biệt là lên plan vậy thôi chứ làm hay không chỉ có xác suất 80:20 = ))

    -----------------------------------

    Không biết có bạn NJ nào như mình không, nhưng thường mình đưa một ý kiến mình thấy là likely, xong rồi có ng hỏi tại sao thì mình kiểu Ọ v Ọ thì nghĩ/cảm nhận thế thôi, chứ biết giải thích sao = )) Chắc mấy bạn Te Ni không bị cái nầy TvT nên thích nhất người nào nói chuyện mà kiểu tự đưa ra giải thích cho mình trong đầu chứ không UvU cưng giải thích tại sao nề = )) sợ câu hỏi đó ghê = ))

    -------------------------------------

    Ý kiến cá nhân: Mình hay phân biệt Ne - Ni theo cách cảm nhận.

    Ni thì nó hơi bay bay, nó giống như kiểu một người nằm ngửa trên dòng sông suy nghĩ mắt mở thao láo nhìn vô định. Một người không xác định nhìn vô định <- Ni. Hoặc là một điểm nhấn giữa hỗn loạn <- Ni. Gạn lấy cái cảm giác của hai câu trên thì tìm xem ai phát ra cảm giác đó -> Ni. Cách này thì phải nhìn/nói chuyện/tiếp xúc trực tiếp hoặc nhìn tập hợp người ta lựa chọn.

    Ne thì có cảm giác nắm giữa được hơn. Trích lại câu mình nói vậy: Như một cơn gió chỉ muốn đấm cho một phát để ngừng thổi (nhưng không thể đấm được). Ne giống như kiểu ngập tràn không khí. Nên siêu khó nắm bắt và khó hiểu :>>

    --------------------------------------
     
  9. Uầy, biết đâu cái của chị nó không phải Ne thì sao :)) Chị cũng nghi ngờ đấy có phải là Ne hay không mà =))

    Đọc thấy giông giống mình. Biết đâu cái của chị phía trên là Ni thì sao. Cơ mà không biết tốc độ nghĩ của Ni như nào?

    1 điểm nữa là mấy cái tưởng tượng của mình bao gồm nhiều trường hợp: cả thực tế lẫn phi thực tế.
    VD khi đi chợ: Nhiều sâu thế, hàng bán rau này giống như đang cất chứa cả tấn sâu trong cái thùng kia, đợi khách đến thì thả vào; nếu thế mình có thể bảo cô ấy đừng thả sâu vào. Nhưng như thế sẽ là thô lỗ (Fe lên tiếng =]]) Thôi kệ, về ném cho bố rửa, mình phải mua cái gì mà bố không nấu được để trong lúc bố rửa rau mình làm luôn. Mà người ta thích mua rau nhiều sâu nhỉ. Tại sao họ lại mua rau sâu? Vì An toàn. Vì Nấu sâu thêm đạm, protein mà đỡ tốn tiền ăn thịt (Chán thật kinh tế khó khăn). Ừ, sâu còn không bị tăng trọng hay bệnh tật như các loại khác (nếu sâu độc thì chắc bị phun thuốc, nếu phun thuốc thì sẽ "no sâu here"). Nếu bố mình đi vắng thì lại phải ngồi nhặt rau với đống sâu ngọ nguậy à? Có cách nào diệt sâu nhanh không nhỉ? Hay ra mua thuốc trừ sâu phun mợ nó vào =)) blah... blah...
    --> viết ra thế nhưng nó rất nhanh + nhiều tầng, nhiều ý hơn nhiều

    Dùng cái gì thì thấy cái đấy dễ hiểu :)) Chị thấy Ni là cái khó hiểu hơn.
     
    AnitaHuyên Linh thích bài này.
  10. Mình cũng ít khi chắc chắn được việc gì, nên những văn bản miêu tả Ni kiểu "nhìn trước tương lai" thấy xa vời lắm. Và không hay bám plan trừ phi đó là plan dài hạn. Cũng tưởng tượng ra đủ thứ và nghĩ nhiều hơn làm giống Linh thế này. Đúng là tất cả mang tính chất chuẩn bị cho tương lai. Nhưng do Ni suy thẳng từ chi tiết hiện tại (Se) ra, nên khi kết quả , hậu quả đã ngã ngũ rồi thì mình luôn pinpoint được chính xác con đường rẽ hướng từ đâu, từ lúc nào - chính là việc nhìn lại các dữ liệu Se khác nhau. Nếu có sai lầm, mình không hối tiếc quá nhiều hay mong về lại quá khứ để làm cách khác, vì có quay lại thì mình biết mình cũng sẽ chọn đúng con đường đó, và mọi sự cũng sẽ diễn ra như thế. Còn các Ne user mình gặp, khi thất bại có hay preview quá khứ (Si) nặng nề hối tiếc hơn và tưởng tượng rất nhiều cái "nếu".
     
    Last edited by a moderator: 24/11/16
    Anita thích bài này.

Chia sẻ trang này

XenForo Add-ons by Brivium ™ © 2012-2013 Brivium LLC.