Biểu hiện của function

Thảo luận trong '16 type và trải nghiệm' bắt đầu bởi dfuz6, 3/1/16.

  1. Thế Giới

    Thế Giới Guest

    Tự nhiện giờ cảm thấy thích làm việc ngẫu hứng ghê gớm. Làm việc theo sắp xếp của Te thấy lười kinh. Chuyện gì có hứng mới có động lực làm, không có hứng thì thấy rất thiếu kiên nhẫn, dù biết chuyện đó có ích. Hiện tại chỉ dễ thấy hứng thú vs những cái có kết quả nhanh chóng hoặc chắc chắn có kết quả, còn những cái lâu lắc mới có kết quả hoặc hên xui thì lười lắm ...

    Ước có 1 người đưa mình vào khuôn khổ, chứ 1 thân 1 mình không ai quản đâm ra lười ghê gớm ...
     
    AnitaMây Trời thích bài này.
  2. Furiosa

    Furiosa Guest

    @Cá lóc Cảm giác quá tải của Ni mình trải qua nhiều rồi :). Nó luôn làm mình thấy bị "tê liệt" và không thể làm gì được vì với mỗi dòng suy nghĩ đầu óc mình sẽ tự nảy ra một cách giải quyết nhưng cách giải quyết đó sẽ sinh ra những hậu quả hướng tới những dòng suy nghĩ khác và mình sẽ lại suy nghĩ cách giải quyết cho chúng, v.v... voilà, Ni-Ti loop. Nhiều lúc cứ tưởng sắp điên lên được ấy nhưng cũng may đã có người bạn Se hạ cấp hay giúp mình ngắt loop. Mình cũng từng rất chán nản và trầm cảm, lí do là vì "same shit, different day", tất cả mọi thứ quá dễ đoán và quá nhàm chán, mỗi khi có input gì từ bên ngoài vào thì Ni của mình đã vẽ cả một cái map của những khả năng và chúng dẫn đến đâu, sau đó thì thường mọi thứ sẽ không làm mình ngạc nhiên tí nào. Dĩ nhiên là cũng có nhiều lúc mình không đoán được, đó là lí do vì sao mình vẫn vui sống đây :D. Ngoài ra thì nếu biết cách sử dụng Se tốt thì sẽ giúp ích cho những lúc quá tải lắm đấy.

    Mình hiểu cảm giác này. Phải bơi thôi.

    Có, bạn ISFP của mình hay lạm dụng Te lắm. Đi du lịch cũng giống skywind nói. Nhìn thì trông hay vì nghĩ ra cả mớ các thứ để tiết kiệm thời gian, tiết kiệm tiền, v.v... nhưng xét cả hệ thống thì không hiệu quả và chả ăn nhập gì với nhau. Góp ý thì lại tiếp tục dùng Fi-Te cãi bướng rất khó chịu nên mình cũng không nói nữa.
     
    Cá lóc, AnitaMây Trời thích bài này.
  3. Cái vụ hồi tưởng thì rất dễ nhầm là Si vì cũng relive rồi rút kinh nghiệm xong đầy đủ cảm xúc hết, nhờ quan sát các NTJ hồi tưởng mới hiểu và phân biệt rõ Si hơn. Si không chỉ hồi tưởng mà còn muốn replay quá khứ trong thực tại, kiểu it should be what it was before, có sự đặt nặng quá khứ hơn, áp đặt quá khứ vào hiện tại và tương lai. Còn quá khứ của Ni-Se thì tách rời hoàn toàn với thực tại.
     
    Last edited by a moderator: 28/7/16
    AnitaMây Trời thích bài này.
  4. Mây Trời

    Mây Trời Guest

    *Si:
    - thỉnh thoảng hay hồi tưởng chuyện cũ
    - thỉnh thoảng dọn phòng kiếm được cuốn nhật ký ngày trước hay những bài kiểm tra cũ hay giữ lại để nhìn lại ngày xưa. Đó là một thời gian đẹp đẽ, đọc lại thấy.. thích(?!)
    - nhớ được một số chuyện lâu lắm, những chuyện tác động mạnh đến cảm xúc
    - khi khó chịu lôi những cái ngày xưa ra coi cảm thấy nó bớt đi
    - ít cập nhật thời đại theo kiểu xu hướng trẻ ..vv.. ăn mặc kiểu tóc trang phục theo lối cổ điển để đỡ lo lỗi mốt hay cái gì cũng tính để -lâu chứ k tính thay đổi.
    - hay kiểu: ngày trước cũng từng thế, hồi trước đã từng vậy,.. chơi cùng SJ truy cập cái mood hồi tưởng thường xuyên và k thấy khó khăn lắm.
    -...
     
    rinlovegood, Anitanhienphan2808 thích bài này.
  5. dfuz6

    dfuz6 Guest

    Case based thì mình chưa gặp ITJ nào ngoài đời mà quyết định chậm cả (bao gồm ISTJ và INTJ), đều đóng vấn đề rất nhanh, nói chuyện rất gãy gọn, cách viết cũng ít lê thê dài dòng. Nếu có dây dưa trong một chuyện gì đó thì hoàn toàn là vì lý do khác chứ không phải vì vẽ ra vision, vì nhận định của Ni dominant thường rất fix.

    Case của Nhiên thì anh không biết cụ thể mindset khi nhìn nhận vấn đề ra sao. Khi dùng Te em có thấy thoải mái không, có nhìn nhận tổng thể được process để áp dụng Te vào không?

    Về trường hợp loops, anh nghĩ loops là do một function bị ức chế nên không được sử dụng (ví dụ hồi nhỏ mẹ anh ESTJ có Te quá mạnh nên Te của anh bị át hết, tất cả đều phải theo mẹ sắp xếp) nhưng khi sử dụng thì nó vẫn phải ăn khớp với dominant và tạo cảm giác thoải mái chứ không gây khó chịu.

    Nói về Te thì FP cũng có thể dùng Te, nhưng dùng kiểu khác. Te của TJ đi với Si/Ni nên nó kéo theo dài hạn, tức hướng tới output cuối cùng của quy trình. Te của FP đi với Ne/Se nên nó hướng tới từng khâu nhỏ trong quy trình. Gần như mọi FP anh biết ngoài đời (không biết MBTI) đều tự nhận mình lý trí, do họ optimize các step nhỏ nên có cảm giác rất tỉ mỉ chi li, nhưng xét về tổng thể quy trình nhiều khi lại rất bung bét. Ví dụ một case, bạn anh là ENFP sang du học, tìm đủ cách để tiết kiệm: chọn lớp học languages ở xa nhà, sang sớm để được bay giá rẻ, chọn ở nhà người quen, tìm đủ cách để xin đi làm. Nhưng vì sang quá sớm nên thời gian học bị rút ngắn, không gia hạn được visa (lại tốn tiền đăng ký lớp học mới), nhà lại ở xa nên không đi học được đều, ở nhà người quen nên cũng không tập trung ôn được, đi làm mất thời gian -> thi kết quả thấp -> lại tốn thời gian/tiền học lại, lol.

    Hồi tưởng >>>>>>>>>> Si (ý nghĩa rộng hơn). Si mapping chi tiết từ quá khứ đến hiện tại rồi đến tương lai. Ni cũng mapping theo chiều đó nhưng là mapping thông tin thu được từ trực giác.
     
  6. Furiosa

    Furiosa Guest

    Giống Fe và Ti hơn.

    Khả năng là Ti.

    Tóm lại là @nhienphan2808 có từng cân nhắc bản thân INFJ chưa nhỉ?
     
    nhienphan2808Anita thích bài này.
  7. Có. Nhưng nếu là type khác thì mình thấy mình giống INTP hơn, mà mình thì không cảm thấy relate được với các INTP đã biết. Còn INFJ với Fe-Ti thì thấy rất xa vời với mình dù có giống nhiều về quan điểm. Mình nắm bắt cảm xúc cực tệ, cả của mình lẫn người khác.
     
    Anita thích bài này.
  8. dfuz6

    dfuz6 Guest

    Ni Je thì cùng có chung đặc điểm control điều hướng để đạt được cái mình muốn. INFJ thì sử dụng hiểu biết về con người (Fe) để manipulate, INTJ thì tìm kiếm facts để thiết kế process. Chơi với những đứa này một thời gian thấy có xu hướng chủ động điều chỉnh cuộc sống người khác theo ý mình rất rõ (FP và TP cũng có thể muốn chỉnh nhưng sẽ passive hơn).

    Nói thêm về loops thì mình nghĩ loops đến từ việc 2 function khác hệ (px jx) hoạt động trong cùng một mặt phẳng. Pe và Je thì họ sử dụng Je lên input thu thập được từ Pe nên thiếu đi tính nhất quán (như ví dụ ở trên). Pi và Ji thì sử dụng Ji lên Pi nên dẫn tới quanh quẩn không giải quyết được input (vì không tác động được ra bên ngoài), khá giống cảm giác quá tải mà các Ni dom nói trong topic này. Giải pháp thì do not deny your Te/Fe :D.
     
    Last edited by a moderator: 29/7/16
    Anita, Cá lóc, nhienphan28083 others thích bài này.
  9. Cá lóc

    Cá lóc Guest

    Thanks @skywind@Furiosa.

    Furiosa, mình đúng thật là có cảm giác như này. Chắc có lẽ do Ni, với cả, mình thấy nó đến quá đột ngột nên mình không thể xử lý được. Khi đấy, mình như đóng hết tất cả lại. Mình nghĩ bạn đã nói đúng với việc dùng Se để ngắt. Khi mình bị quá tải. Những hình ảnh trong đầu mình sẽ sáng lên, nhưng nó lại có chiều hướng thu hẹp đi. Đến một ngưỡng nào đó là nó sẽ đóng kín lại. Và dòng suy nghĩ đó sẽ biến mất hoàn toàn và không thể nào tiến xa hơn được nữa. Biểu hiện bên ngoài của mình có thể hiểu một cách nôm na là giống như có ai đó rút ống thở từ oxy của mình ra vậy. Thời điểm này là thời điểm mà mình nghĩ thích hợp để dùng Se. Mình sẽ cố gắng để ý đến nó.

    @skywind: Một lời khuyên thật bổ ích. Mình cũng chia sẻ thêm. Mình tự nhận bản thân không phải là 1 INFJ “điển hình”. Dĩ nhiên, mình vẫn có một vài stereotypes mang đậm tính cách này. Nhưng nhiều biến cố lớn đã xảy ra và mình nghĩ mình đã bị “biến chất”. Cụ thể ở đây là mình không còn cảm giác với Fe nữa, đó là hiểu theo cách trừu tượng. Mình như lờ đi hoàn toàn chức năng nhận thức này. Theo như những gì mà mình trải nghiệm, mình nghĩ có khả năng rất cao như bạn nói là mình đã bị loop Ni-Ti. Và mình bị cái loop này trong một khoảng thời gian rất dài. Mình trở nên kĩ tính một cách kì lạ và lúc nào cũng phân tích thế giới bên trong trí tưởng tượng của mình. Và thế giới đó, mình nghĩ nó chỉ toàn màu đen, theo nghĩa đen lẫn nghĩa bóng. Thật ra mình suy nghĩ theo hướng một chiều rất nhiều, theo kiểu nó sẽ dẫn đến đâu và bỏ qua rất nhiều yếu tố khách quan khác mà mình nghĩ không cần thiết. Thành ra khi nói chuyện, mình cứ như kiểu đứng ở một vị trí màu đen, và tất cả mọi người xung quanh chỉ là màu trắng. Mình tự nói, tự nghe, tự hiểu.. Dù gì cũng cảm ơn vì lời khuyên của bạn. Giờ mình sẽ cố không deny cái Fe nữa và cảm giác như rằng mình đang lấy lại bản thân. Thật ra hồi đó, khi mình nghĩ mình chưa bị loop, cái Fe này nó cũng mang hơi hướng tiêu cực là nhiều, hồi đó mình rất thích sử dụng bạo lực để giải quyết những khúc mắc. Do mình sống trong môi trường căng thẳng nên lúc nào tâm trí cũng dễ nổi nóng. Giờ đây, nếu như bạn nói, mình không deny cái Fe nữa, mình có thể cảm giác được cảm xúc của mọi người xung quanh được một phần và để ý rằng hành động của mình có ảnh hưởng gì đến họ hay không. Nhưng nó vẫn mang chiều hướng nổi loạn và có phần authority. Hehe, biết làm sao được. Hình như mình có máu S bẩm sinh rồi :3.
     
    Thế Giới, Mây TrờiAnita thích bài này.
  10. Theo mình thì ngoài hoàn cảnh, văn hóa, kĩ năng, lãnh vực quan tâm, loop... ra còn tùy giới tính, temperament và phân loại tính cách khác như enneagram mà biểu hiện của function sẽ khác đi. Các NTJ nữ mình gặp đều có vẻ "mềm" hơn NTJ nam rất nhiều, họ thường utilize Fi nhiều hơn, khi nói chuyện cũng rất...ờm, phụ nữ. Hoặc Fe-dom nam là những người nam tính nhất mình từng gặp. Bản thân mình 5w4, theo nghệ thuật và thích những lãnh vực tìm hiểu con người nên thấy toàn F, nhưng mình chưa bao giờ nghi ngờ mình dùng Fi cả. Type 9, 7 sẽ có khuynh hướng trải nghiệm cởi mở hơn type 5 dù cùng là TJ. Type 1 hay 8 có Je biểu hiện cực mạnh do tính cách taking charge của họ.
     
    Last edited by a moderator: 30/7/16
    Anita thích bài này.

Chia sẻ trang này

XenForo Add-ons by Brivium ™ © 2012-2013 Brivium LLC.